虽然同为新动力轿车的重要部件，与动力电池比较，由于短少宁德年代这样的明星企业，电机职业显得更为低沉，外界对该范畴的开展状况也了解甚少。
依据榜首电动研究院最新数据，2019年11月共有59家电机出产企业完成装机配套，此前长时刻占有排行榜榜首的比亚迪北汽新动力双双跌落。第三方电机供货商方面，除冠军华域轿车外，创驱新动力和上海电驱动均完成超200%环比添加，进入Top 10。
“现在来看，电驱动职业仍归于蓝海工业，但由于本钱分摊没有做到原方案的规划，工业现在仍是出于亏本状况。”
2020百人会期间，包含榜首电动在内的媒体与上海电驱动股份有限公司董事长贡俊进行了沟通，贡俊就电机职业现状、面临的竞赛以及上海电驱动自身技能储备等问题谈了自己的观点。
媒体：请您简略介绍一下现在电机职业商场格式是怎样样的，上海电驱动现在的事务比重是怎样的？中心竞赛力是什么？
贡俊：我先说说咱们职业状况。电驱动职业现在应该是蓝海工业，但现在新动力乘用车大都是亏着卖，咱们这个工业的现状也是亏本的，首要原因是原本定点规划是20万台到30万台，开发验证和模具费用都是依照这个量级做分摊，方针调整今后，许多车型没有做到这个规划，所以摊销本钱会很高。由于方针的不接连，以及资本商场的非理性，这些是导致现在职业现状的首要原因。
咱们电驱动公司的新动力事务，是以乘用车为主，现在商用车和乘用车产品事务份额大体是2：8到3：7之间。乘用车有一个优点便是供应链相对规划较大，咱们有一个电驱动全工业链技能创新联盟，优点便是把上游资料和器材厂商打通，其间有一个上汽通用的项目，之所以和国外跨国公司竞赛最终拿到这个订单，首要是由于咱们工业链比较给力，由于跨国公司也是首要以他们为供应链，所以轿车工业供应链就十分重要，所以乘用车和商务车事务，假如把这个供应链结合起来对错常有含义的工作，能有用的下降在商用车和乘用车的本钱，这是现在咱们的现状。
假如讲咱们的竞赛力，电驱动职业企业比较多，可是真实能给主机厂做同步开发的企业，在我看来不超越10家，五六家能做好就差不多了，所以在这儿边，既有研制才能，又有制作才能，既有电机才能，又有操控器才能，这些才能能一起兼备的企业很少，这是咱们的竞赛力，这是由于团队的完好完备以及多年的工程阅历堆集沉积所造成的。咱们这支团队从国家“十五”开端做电动轿车的严重专项开端，阅历了从研制、演示运用到工业推行的全过程，对职业状况十分了解。
还有一个便是全工业供应链，一起现在咱们把传统车和新动力事务整合在一块，供应链体系比一般的厂家有竞赛优势。
媒体：未来像特斯拉在我国进行国产的主机厂或许会越来越多。在国家铺开主机厂的开放方针一起，国家也要求进步国产化率，我不知道您是怎样解读这个方针，不知道咱们在这方面是否现已受到了必定的影响？
贡俊：咱们对国外的国产化率在这个范畴没有很强的约束。由于轿车工业和轿车零部件工业现已全球化了，什么当地有优势，必定是到什么当地做。恰恰这个工业是倒过来的，咱们国家的电池电机工业恰恰是由于前面四个五年方案的培养孵化，现已构成了竞赛力，我了解的电驱动范畴，咱们传统的轿车，像发动机变速箱这些要害零部件，很少有国内自主品牌的零部件企业配套到跨国公司，特别是一线二线的品牌上去，在电机这个范畴里，不管是一线品牌仍是二线品牌，咱们自主品牌的零部件企业现已在供了，所以在这个范畴，咱们国家恰恰是有优势的环节。电机这个范畴，我国有几方面的优势：
榜首，咱们自身是电机大国，不算电机强国，可是电动轿车这个工业，一开端由于国家的支撑，一开端便是正向开发，彻底是走正向开发的工业链，加上电机工业自身是有根底供应链的条件在，所以咱们这个当地，电机由于前面做的比较早，就构成了有必定根底的工业链，不像发动机那么费事，电机在技能上略微简略一点。
第二，电机有几种技能道路，在现在的条件下，永磁电机有十分好的运用，咱们国家有相对显着的比较优势。再加上电机和电池电芯工业有一点不相同的当地，电芯能够在出产线上一致性十分好地制作，咱们的电机，你能够看油箱，理论上能够标准化，实际上个性化很强，这反而也是咱们国家有比较优势的一块。所以在新动力轿车要害零部件职业，在电机这个环节，不管是国外的企业，国内的企业，纯电驱动的方案大部分是到我国来找供货商，就像一些大的跨国公司，自己也在做总成，可是其间适当一部分仍是找外部供货商加工最终再集成。从总成的视点来说，国产纯电动的总成到最终仍是干流，关于混合动力的总成，由于变速箱和发动机高度耦合，咱们国内的电机厂供给部件的或许性比较大，总成往往会在这些大的跨国公司做，最终的格式或许是这姿态。
媒体：贡总，咱们在48V轻混上面有不错的技能储备，您怎样看待我国在48V轻混上面的运用和开展远景？
贡俊：新动力轿车，刚刚欧阳院士也说到这个问题，假如讲到急进一点，上一年海南的博鳌一致，其时提出2035年全球50%，咱们在做规划时或许还急进一点，或许到60%，便是到2035年的方针到50%的新动力轿车占比，还有许多的内燃机轿车。纯内燃机轿车要满意现有的油耗法规很难，有节能技能道路，有混合动力，有强混有弱混，对咱们自主品牌来说，48V体系是最简单完成弱混的技能道路，由于发动机和变速箱改动较少，要做的是首要是发动机操控的标定，原本咱们国家为什么要搞电动轿车，某种含义上来说，发动机和变速箱不是咱们最有竞赛力的当地，咱们期望在纯电驱动这儿边有所作为构成竞赛力，关于混合动力，咱们自主品牌48VP0架构是比较简单完成的技能道路。现在通用本年要求咱们交20多万台，其实在48V大规划运用傍边，从全球全职业来看这个项目运用也是最快的，上一年11月份刚SOP，现在交给压力十分大，没有多少爬坡时刻。咱们自主品牌有许多的企业在做这个48V体系，可是真实量产的不多。可是有许多的主机厂都在做这个项目，还没有彻底做到批量。混合动力技能道路，咱们国内也有CHS体系，包含比亚迪和上汽也在做插电混动，可是从某种含义上来说，在相同条件下比拼技能竞赛力，要做到性价比，应战很大。所以在我看来，48V体系是过渡期特别是自主品牌车比较好的技能道路挑选。
媒体：上海电驱动在2020年会有哪些新产品推出？第二您说到电驱动现在归于亏本状况，我想问一下上海电驱动在2019年成绩状况怎样样？
贡俊：2019年还没有报表出来，由于涉及到上市公司的规范化要求，这个暂时还不方便说。
到2020年下半年，整个职业我个人以为会好一个起来，由于现在车厂都认识到到2020年年末没有补助，都在找没有补助还能生计的车型。车的开发需求时刻，两年乃至更多，其实咱们也现已在布局，在这样状况下比的是两类，一类是和燃油车比较，还有一个是和国内外同行比，未来是不是有竞赛优势，能给顾客带来更多价值，咱们彻底是照着商场化做，这个时分规划量相对来说比较靠谱，由于咱们彻底是在既定的方针条件下，在商场上找方向。
咱们用什么新产品应对，我个人观点，看好两头。一端，乘用车，对略微大一点的车型，在A乃至B以上的车型，或许2B的商场会多，这个运用产品功率是在100kw到150kw之间是干流。还有一块商场便是环绕小车，就像咱们给长城欧拉、雷诺配的小功率总成总成，其实电动轿车用的是最适宜的车型区域，加上咱们国家的自主品牌，和国外的跨国公司比较有比较优势，咱们的产品也是环绕这些当地在做布局，再加上咱们在业界首先做到这么许多的根底上，在开发第二代产品、第三代产品。
媒体：方才您说了许多驱动电机的开展状况，我国在哪些技能范畴能够做到弯道超车？
贡俊：电机这个范畴，原本咱们做2025规划的时分，期望电机产能能到500万，逆变器到150万，其时忧虑咱们自己的供货商电力电子跟不上，现在彻底不必忧虑，现在国内企业的技能现已彻底完成操控器的芯片级封装。原本忧虑操控器150万是不是有点发毛，现在瓶颈问题不是许多。电机除了很高速的轴承的还需求做一些尽力，电机本体上的资料都是国产了。逆变器有两个重要器材，一个是电力电子器材，究竟国内现在才30%，还有MCU，这次百人会还有一个专题是讲芯片的，原本咱们都在重视IGBT，还有MCU，电机操控芯片，原本全球首要是三个公司，美国飞思卡尔和日本瑞萨和德国的英飞凌，现在不是瓶颈。由于操控芯片很重要，现在咱们国内也把MCU说到议事日程上来，在国家部委，在当地政府现已开端布局，在这儿开端投入。
媒体：2019年无论是电池仍是车企，咱们感觉到车企压力很大，您刚也讲了，这两年电机企业压力很大，生计的压力，盈余的压力，您觉得未来单纯从电机视点来讲，有没有降价的空间？
贡俊：或许不是降价，应该是叫回归理性和正常。原本一个是车企车型常常改换的影响，还有资本商场的影响，亏点赚点就那点量，咱们寻求的是市占率，可是咱们回归理性今后，没有赢利空间怎样干活，并且咱们这个职业比较通明，资料用多少咱们很清楚。回到正常的轨迹上来，不会让你亏着做，咱们对供应链也是相同，哪个供应链会着做，咱们就忧虑不干了，回归正常今后，净赢利的水平不会很高，可是必定要让你不能亏，不然哪天不干活了，那是一大问题。其实回到这个层次上来，商场化今后不会呈现全职业亏本的景象，就会回归理性。
贡俊：现在主机厂和电机厂商都在做标准化、模块化、渠道化，譬如说原本咱们多的时分有一两百个种类，现在聚集三到四个渠道，主机厂也是这样，尽或许在一些要害硬件做成渠道化，能够在运用和外形上搞新的，这样花比较少的费用，在零部件新开发上，特别是在商场没有上到满意规划曾经。
媒体：咱们现在看2018、2019年，咱们看乘用车车未来趋势便是合资品牌或许外资的趋势份额越来越大，现在我国电驱动商场比较小，作为国内的电机的企业，咱们怎样打入这块商场，咱们面临世界Tie1怎样展示咱们的竞赛力？
贡俊：一开端国内是本乡电机厂之间的竞赛，现在最大的应战仍是国外的跨国公司。现在国外的主机厂进来比较多，纯电动的产品也比较多，前两天特斯拉在上海开卖了，在这个层次上，这个等级上的电动轿车，咱们国内的品牌溢价才能，和他们比，我个人以为有难度，这个车型等级，不是咱们自主品牌拿手的当地，当然咱们不扫除，单个车型单个企业，在一些特别高端的范畴有一些作为，可是从遍及含义上来说，我个人观点是：咱们自主品牌2C小型纯电动车型，在我国有较大竞赛力和商场空间。小型的纯电动轿车工业，是我国大部分满意出行刚需顾客的产品。国内乘用车每天行进均匀间隔大概是30公里左右，90%人群不超越110公里，像特斯拉跑那么远，对这部分顾客是不是有必要，仅仅有些人觉得有会定心，可是关于那些清晰行进路程的人，没有必要花额定的钱。
假如从轿车工业开展来说，对个人消费来说，小型化轻量化是一个方向，我以为纯电动技能道路关于咱们国家的自主品牌，小型纯电动车对错常好的挑选，并且这个范畴恰恰是电动轿车和燃油车比，十分有竞赛力的当地。别的还一块有空间便是2B的乘用车商场，比方租借、出行，还有政府的公务用车，这部分政府能够有一些话语权，能够有一些约束力，虽然咱们总说要开放商场，可是在这个里边仍是有所作为的。关于出行，便是出产资料，怎样样性价比高，买什么产品，对品牌的挑选不像2C那么重要，所以新动力乘用车这个商场仍是有空间。
还有商用车商场，商用车无论是发动机仍是变速箱，我国在全球现已有比较竞赛力，咱们国家产销量在全球也最高，挨近50%。商用车跟着政府的退坡，咱们觉得本钱一会儿接受不了，可是商用车的运用十分多，现已有满意的空间，满意的范畴，用纯电动仍是混合动力找到它自己的空间。
咱们去算账，用纯电动仍是混合动力，只需是全生命周期比燃油车廉价，每公里归纳运用本钱比较低就行。比方许多矿车，有一个特色，包含港口运用，为了得到大扭矩，往往便是把大的发动机操控在十分低速状况下，而电动轿车是低速功能特别好，所以就能够用功率较小的电驱动代替功率很大的发动机，一次投入本钱或许还有优势，在低速下发动机的油耗更大，这两头的距离就十分显着。现已有许多运用能够算账，有一个运煤的车运用事例，负重下山，空载上山，动力基本上不必额定耗费，在某些范畴找到适宜运用的新动力车，空间现已满意。包含咱们国家在推的公交车纯电动化，还有一些当地，原本传统内燃机的货车不让进城，可是纯电动能够进城，有一些是政治上的要素，由于公交是处理大部分人的问题。货车的排放也很重要，路权也是一个很大的限制。前面也有，插电混动的车，特别是豪华车，购置税的减免，现已比混合动力的有优势了，再加上像上海还有车牌、北京有限行这些优势。对全球来说，新动力占比2035年能到50%，这个里边现已有满意的空间，商用车也是这样，咱们国家商用车的工业根底比乘用车有优势。
再举个比方，原本机场里的传统工具车或许客用车大部分是进口的，为什么，由于咱们是后进入的，咱们做出来的量没有别人多，做出来的本钱也高，可是纯电动新动力车，恰恰是咱们国家开端先动，咱们国家也有蓝天保卫战，机场是特别令人重视的当地，民航总局全面在推电动化，所以在这些范畴电动车规划量，彻底能够变成咱们国家有先发优势，咱们有规划数量商场，咱们就能够做到国外，虽然方针阐明年末要退坡，由于前面这四个五年方案的拉动，从消费集体、从运用的习气、从供应链、工业链的水准，我以为便是后续没有补助，现已有了满意的空间。咱们不要盲目说政府怎样补，就怎样干，你只需找到合适自己的商场就行，由于每家拿手的当地不相同，可是都现已有满意的空间。
媒体：最近有公司体把IGBT独自上市，据您了解的状况，国内轿车厂商大概有多少是用到国产的IGBT产品，现在国产和世界的水平距离有多少？第二个是保时捷在研制4电机全轮驱动体系，您怎样看待这样一个未来的布局？谢谢。
贡俊：咱们国家从十五科研就有布局，上一年整个职业超越30%用的是自主本地化的IGBT，这儿边有一部分的管芯来自国外，有一部分是咱们国内自己做的。我个人以为，特别是小型化的趋势还会有显着上涨的趋势，这是IGBT的现状。业界规划用的最早的是特斯拉，碳化硅现已批量运用了。现在国内没有完成批量，芯片到模块、操控器现已有样机，咱们都看到这个局势，也在暗暗用力，比亚迪也在往碳化硅走。由于电机转速进步，本钱也降下来，由于功率进步，假如电池少用几个点，一起也完成轻量化，本钱也下降了，算总账的话就出来了，它是一个体系构成，虽然这个器材贵了，可是由于功率高了，电池容量降了一点，电机的体积降了一点，咱们现已看到运用远景，仍是比较振奋，这是榜首个问题。
第二个问题，保时捷寻求的是别的一种寻求，做跑车，做加快功能，是一个小众商场。你看特斯拉有几种挑选，有单电机、双电机的，不管是会集驱动仍是轮边驱动，电机这部分添加的本钱带来功能提高，比方加快5秒到3秒，这个本钱添加比起品牌功能溢价来说是小巫见大巫，电机加快度上去今后，功能和传统燃油车比较更有优势。像法拉利和保时捷这些车企一点没有问题，这个是很合理的，包含一开端把电压等级说到800V，个性化会带来一部分本钱添加，可是对它来说便是要做差异化产品，这部分产品的溢价满意了。
媒体：上一年说IGBT紧缺，我不知道本年能不能收购到IGBT，是英飞凌仍是比亚迪为主？
贡俊：现在IGBT其实国内和国外的产能是有的，前年年末，2018年年末，咱们对这个职业预期十分高，所以咱们都去抢份额，实际上抢到的份额，上一年1/3都没有用到，所以导致后边许多的库存。现在从硅基来看，不会像上一年相同囤货。
贡俊：现在本地化的份额现已超越30%，假如小型车多，这个份额会添加的很快。
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